实录阿拉善气候周圆桌论坛：积极应对气候变化，为绿色低碳发展赋能

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专题：2024阿拉善SEE气候周

2024年6月6日-9日，以“全民参与·创新驱动·绿色未来”为主题的阿拉善SEE气候周（下称气候周）在京举办，旨在通过全民参与、多元创新的形式，号召更多力量关注气候问题、促进更多气候行动的实践，向世界讲述中国在应对气候变化方面的努力和成果，推动多方交流与合作。6日召开的开幕上，来自政府、行业专家、企业及社会组织代表等各界嘉宾，共同探讨新形势下如何推动跨界合作与创新，携手向气候友好的未来迈进。企业是气候行动者的主要力量之一，在阿拉善SEE生态协会理事罗波主持的第一场圆桌会谈上，阿拉善SEE生态协会副会长、绿普惠科技（北京）联合创始人张立教授，北京绿色交易所副总经理王辉军，贝恩公司全球专家合伙人刘洋，诺亚控股创始投资人、执行董事章嘉玉，中伦律师事务所合伙人李启茂等5位嘉宾，围绕“积极应对气候变化，ESG为绿色低碳发展赋能”进行了分享交流。

以下为发言实录：

罗波：女士们、先生们、嘉宾们、伙伴们，阿拉善SEE的会亲们，欢迎大家走进阿拉善SEE北京气候周之“积极应对气候变化：ESG为绿色低碳发展赋能”的圆桌会议现场。

随着全球气候变化日益严重，企业在应对气候变化和推动可持续发展方面承担着越来越重要的角色，而ESG作为一种综合性的企业可持续发展管理框架，越来越成为社会关注的焦点。

今年，上交所、深交所和北交所三大交易所联合发布《上市公司可持续发展报告指引》，意味着到2027年，中国必须有450多家上市公司必须强制性披露企业ESG报告，针对报告披露的标准和方式，将开启中国优质企业在可持续发展领域的创新求变之路。

阿拉善SEE生态协会一直致力于推动可持续发展和环境保护，借助协会二十周年暨阿拉善SEE气候周活动平台，围绕提升会亲企业服务能力，拓展良好的创新生态，从而预发布SEE企业可持续发展的业务框架，围绕该业务框架，此次圆桌会议对话，我们荣幸地邀请到五位重量级嘉宾，一起从社会组织、领军企业、金融投资人和学术专家等角度共同探讨阿拉善SEE这类具有众多环保实践案例，又具有国际视野和资源的平台型组织，应当如何在这一后发领域发挥自身的优势，参与到中国的ESG生态体系建设，为企业的绿色转型、低碳发展赋能。

本次会议旨在分享经验、探讨挑战，推动行业合作，共同推动企业的可持续发展进程。

下面，有请阿拉善SEE生态协会副会长、绿普惠科技（北京）联合创始人张立教授先生介绍阿拉善SEE基于ESG的可持续发展业务战略。

张立：二十年的历程中，很多社会公众包括会员都了解阿拉善SEE是环保公益组织，“六五环境日”生态环境部刚刚评出2024公众参与十佳案例，长江生态保护基金会的“小豚大爱”拿到又一个公众参与十佳，阿拉善SEE生物多样性嘉年华曾经在2020年拿到生态环境部的公众参与十佳，像这样的公众参与得到政府部门认可的环保案例后面还有很多。过去的二十年间，我们支持过超过上千家社会组织、环保组织推动各个环保议题的项目，应对气候危机、生物多样性丧失和环境污染问题，阿拉善SEE积攒了很多成功的案例。这些案例都是由我们的会亲企业家积极参与，很多的企业也有通过捐赠和实际的环境信息披露参与到环境问题的应对过程中，包括气候变化。最成功的案例就是会员企业从亚洲象、绿孔雀、濒危物种保护，一直到金沙江本土鱼类的放生，传统知识对气候韧性的支持在阿拉善SEE也有蜂蜜，通过养蜂带动当地社区的可持续发展。我们在内蒙阿拉善左旗有任小米，其实就是在气候危机影响下让农民种植节水小米，代替原来的大水漫灌的玉米。

阿拉善SEE的会员企业也是通过资助和直接参与这些环保项目，践行了自己的企业社会责任，我们的会员不只是把捐钱作为简单的贡献，而是让企业的员工甚至消费者直接参与到环境工作中来，每年的久久公益日，刚刚成为终身会员的珠江中心的杨小辉会亲都会给员工写一封信，现在我也是深受感动。参加久久公益日并不是老板要做什么慈善，而是希望带动每个员工参与到解决社会问题、解决环境污染问题，亲身参与其中，这是每位员工非常重要的自身参与，除了每年10万元的会费，除了项目的赠款，能够在企业治理过程中加入很多环境问题、社会问题解决的流程机制理念。这也是企业可持续业务发展框架中，阿拉善SEE作为最大的企业家环保公益组织有着自己的先发优势。

刚才讲了很多ESG的战略目标愿景，我们要用一年的时间成为ESG实践并撬动环境公益创投的行动者，把服务和发展会员为核心，支持我们会员企业ESG的实践。作为赋能者，我们可以系统性赋能引入标准，为企业搭建ESG提供服务指南培训，同时用五年时间，希望能够成为引领和推动参与ESG相关标准的制定，通过高水准ESG研究和评价推动行业企业ESG管理水平持续提升。证监会要求上市企业2025年底公开披露ESG报告，并不是上市企业都知道什么是一个好的ESG报告，而且并不是所有企业都认为应该做这件事情，可能是要求我做我才做，但如果企业要实现商业的可持续，投资人可能就对ESG报告非常感兴趣，未来也会有自己很好的见解。

我们希望通过三大模块：环境公益创投项目，阿拉善SEE二十年的历程中积累起了很多环保项目，明年我们会评选新一轮的劲草伙伴，你们会发现会带来更多来自一线的环保项目和机构。ESG倡导、试点和推广把会员企业为基础，拓展搭建ESG展示平台，推动基于会员企业行业特征分析和落实ESG，共同寻找解决方案。赋能企业可持续发展，搭建ESG交流平台，链接会员企业、投融资机构、合作伙伴和国内外专家，为会员企业提供符合成长需求的ESG支持和培训。

阿拉善SEE会员企业可持续发展的四大服务和年度行动包括企业ESG试点帐目，欢迎感兴趣的会员企业报名。我们为企业ESG提供调研和分析，建立起ESG的战略管理提升体系，进行相应的咨询，也为企业ESG信息披露、国内外成果的展示与传播提供相应的支持和服务，或者是为专业机构建立战略伙伴关系，招募专业的环境保护相应的伙伴，共建公益创投项目招募公益创投企业、环保公益伙伴共同撬动、资助可持续发展的环境公益创投项目。我们也会提供相关的ESG培训，以支持的计划为会员企业提供定制化的ESG培训和支持计划，帮助企业提升ESG管理水平，实现可持续发展目标。

我们在筹备的过程中不断地有新的想法和需求，欢迎会员企业不断参与进来，为我们做好阿拉善SEE企业可持续发展，共同推动ESG事业进展。

罗波：今天我们这些专家聚集在一起，主要是有两个类型：ESG对中国国内企业越来越重要，可能意味着未来改变自己的创新之路和求变之路。北京绿交所未来对这些企业的可持续发展和双碳战略都有哪些定位以及可以引领参与的地方？

王辉军：我们今天是站在市场的角度对ESG业务进行深入分析，大家知道碳市场分为两类：一类是针对空白企业的配额交易，另一类是针对生物多样性和绿色资产交易，我们交易所就是从事这方面的业务。在此之前，交易产品的推出才是更重要的内容。交易是结果，我们需要进行产品的量化、定价以及标准的推出，这也是我们交易所的核心功能之一。最重要的就是围绕交易资产的信息披露，也是我们交易所的一项重要功能。

刚才讲过信息披露是交易所的另外一项功能，主要就是聚焦环境信息披露所做的一些事情跟目前的情况。

目前国内的ESG信息披露标准有三个主要的变化：2023年7月，我们参与央企上市公司的ESG，专注的就是环境信息披露。环境方面的工作是量化的事情比较多，需要披露针对范围一、范围二的排放，针对环境管理体系的研究，包括生物多样性，这些都是针对上市公司分类所做的指标体系的工作。国务院国资委2023年7月推出这项制度，三家交易所提出可持续发展报告指引，财政部也有推出企业可持续披露准则，这些都是目前ESG国内指导性、指引性的文件。

国资委是从企业的角度，证监会是从上市公司的角度，财政部是通过财务的方向去做相关的安排，市场监管总局正在推动国家ESG相关标准指引和制度的出台。目前企业ESG披露主要有几个短板：认识程度、重视程度不够，虽然大家都说这个是普遍现象，但现在好多了，因为大家在不断宣传，大家的意识已经有了。企业针对ESG条例的认识和标准逻辑关系还不是特别清楚，前面的工作大家都清楚了，但怎样理解标准体系的关系和数据应用，这里是比较欠缺的。

我们更关注的一个比较大的问题就是在企业ESG环境问题之外，现在有些热点问题也在出现新的情况，现在国资委刚出台的《中央企业高标准履行社会责任的指导意见》，也有针对绿色供应链体系搭建的内容，围绕环境权益市场其它环境指标，包括绿电交易，应对国际压力的一些量化手段应用。交易所在这些方面都有相关的研究，针对碳市场的基础工作就是这样的服务体系能力搭建。

罗波：王总比较全面地概括了中国ESG市场发展的状况，请问刘洋先生，中国参与ESG建设方面相对欧美成熟市场是处在后发的位置，您作为知名的全球化咨询公司，同时也是站在全球化的角度，您对中国企业参与ESG可持续发展的战略有什么看法？

刘洋：在讲我的观点之前，我想讲一讲我们做的工作，让大家理解我们的经验和出发点。贝恩有着五十年历史的工作管理基础，主要是服务企业家和CEO，帮助企业经营者找到新的发展战略，把战略转化为商业的成功，所以不只是谋略和军师的角色，也已经参与具体落地。

作为商业顾问公司，我们十五年前还是把ESG可持续这件事情融入服务中，因为我们觉得这件事情越来越重要。中国企业有一个很好的点，就是欧美企业走在前面，他们有成功的经验和失败的经验，我们也有很多可以借鉴的。去年全球调研1万多名企业高管，主要是CEO群体为主，看一看企业在ESG环境中面临的问题是什么、挑战在哪里。

40%的企业都感受到承诺的目标进展程度是不尽如人意的，没有达到自己承诺的情况，70%的高管认为ESG没有真正融入企业的整个商业发展战略。

实际上在实施的过程中，大家面临着很多挑战，企业毕竟有经营压力，如何平衡长期可持续目标和短期的利益仍然存在非常多的挑战。很多目标和指标来自于企业中层，他们也有业绩压力，所以ESG的社会意义是非常充足的，但真正到一线如何理解并且转化为实际商业效益，这里还是存在很大的鸿沟。

基于调研，我们也有三点建议，就是战略、计划和实施层面。

我们在战略层面不能单纯地把ESG想成公益事业，今天已经到了深水区，所以必须和商业结合。一个企业家思考自己的战略的时候有三件事情需要想清楚，整个市场非常卷，什么服务都有在做，我们存在的价值是什么？未来五到十年到底为社会和市场带来什么不同的东西？情绪价值、性价比，很多东西都要通过具体的事情体现出来，企业家虽然要解决眼前的问题，但根本就是为团队打造一个愿景，大家可以一起往前去走。很多原来的ESG可持续的问题是外部性的，并没有真正转换为企业的成本，今天的交易所已经开始定价，能够明显地看到很多自然成本，所以外部性转化为内化的过程中，企业需要重新思考自己的成本结构，才能打造一个未来商业的模式。现在已经到了1.7度，实现2度非常有挑战，所以未来自然风险的概率是非常高的，很多自然资源变得越来越稀缺，包括水资源、绿色能源、特殊的矿产资源、软性的人才和技术。企业要考虑未来大环境中哪些是稀缺资源，应该如何布局。

行动计划有三方面很重要：技术上的创新、政策上的推动、教育市场，而这些和信息披露、公益组织合作息息相关，企业不能自己单独实现。

企业内部运作的人更加感同身受，ESG都是碳中和2024年的目标，短期也是2030年，这些目标非常宏大，但是一线扛指标的人要把这些不可能的宏大指标转化成为让团队去做的可实践的挑战，这样才能落地机会。

罗波：阿拉善SEE本来还是企业家的聚合组织，企业协会有60多家上市公司和很多准上市公司，大家在朝着上市方面去做努力。早些年看企业就看报表和财务数据，但ESG框架构建完成以后对企业的评价应该有颠覆性的认知，包括最近也在尝试着从协会的角度为企业提供服务，去做ESG报告，但是在做的过程中就会遇到基础数据从来没有，所以压力是非常大的。从这样的角度转变，极有可能对投资领域、对资本需求，甚至是审视一个企业的角度发生颠覆性的改变。作为一个投资人，嘉玉怎么看投资人应该如何应对？

章嘉玉：我想从投资的角度最重要的是管理风险，并不是赚钱，赚钱是目标，但前提是不亏钱，所以管理风险变成投资世界一个非常重要的基石。诺亚是做财富管理的，我们服务的70%都是中小企业家，现在企业家现在是焦虑和迷茫，因为不知道投资什么。现在反而是一个大家可以反思并追求计划的机会。企业到底为什么而存在？诺贝尔奖得主讲的很清楚，企业最重要的社会责任是赚钱，阿拉善SEE自己的会员以及我们周围的朋友，这么多的企业家，最重要的事情是问自己，目前的情况怎么看到基本逻辑可以赚钱？习主席谈到的新质生产力，之前的双碳政策都告诉我们一个方向，就是过去四十年的生长模式是可取的，所以现在真的是应该仔细静下心来思考，到底应该用什么创新的模式？发展的方式要创新，体制要创新，产业要创新，人才要创新。

中国有一个非常大的优势，二十一世纪，全世界最大的确定性就是中国的稳健发展。为什么？因为中国有后来者优势。今天我们谈ESG，国际上三十年前就有了，但真正变成热词，甚至是美国纽交所要求的披露都是几十年的东西在过去几年跑出去的。我们太幸运了，双碳非常短的时间就有很多政策。国外的ESG是市场驱动的，就像罗波理事谈到的，现在的投资者看世界、看投资标的已经不一样了。气候变迁都有风险，披露也有很多标准，但全部都会先提一个问题：你们公司的战略是什么？应对外部挑战的战略是什么？看到什么风险？都有什么机遇愿意迎接？现在国内很多企业家没有披露，但没有关系，现在马上开始。

ESG这件事情如果不是老板推就太难了，不是企业家站出来做这件事情，投资时间和资源，所以我还是非常支持的，因为我们这些人全是老板。资本市场看到你的战略，看到你的行动就会解释，资本市场也是很长期的，现在我们可能要有一个最重要的思维，不要赚一时的钱，也不要相信ESG报告出来价格就会上去。四年前才有真正的机构投资者，然后每年发布我们的东西，这就是现实。我们国家当然会比较不一样，因为我们有中国特色，其他的资本市场是市场驱动，中国不一样，我们是政策 市场驱动，政策的驱动更有力，所以我们要利用这个时机，作为老板站出来跟我们的公司说要做ESG报告，然后真正找专业的咨询，战略上思考到底怎么做。不要觉得没有披露很担心，没有什么担心的，现在披露的数据很烂也没有关系，明年比今年好就好了。今年的财务报表很漂亮，但如果预测明年财务报表很烂，我甚至可以把你卖了。

在政策和市场的驱动下，最重要的事情就是开始行动。现在的Timing还是国家必须尊敬的，因为讲新质生产力，新是指市场新，质就是高质量，怎样从你自己的企业思考怎么改善流程？理念是有碳资产的，你改变了以后好好做可能还会赚钱，但企业家是不理解的，或者是刚听过不懂的，我建议大家从现在开始赶快报名我们阿拉善SEE的招募，进来以后让阿拉善SEE的伙伴集思广益，看一看你可以怎么做，大家就会一起上轨道。

ESG不只是政策，一定要告诉大家，你要影响的不是国家，而是给你钱的人，买你股票的人，给你融资的人，他们如果没有数据怎么给你钱？所以这个事情真的挺重要的。

罗波：ESG不是静态的，而是动态的，所以看的是未来。启茂兄，实录阿拉善气候周圆桌论坛：积极应对气候变化，为绿色低碳发展赋能台上坐着的是投资人，台下坐着的是会亲，作为连接的中介，尤其是律师这个角色，你这次也有参加北京ESG标准的制定，能否介绍一下你的经验，作为中介法律专业人的角度说一说ESG对企业的影响？

李启茂：去年11月的数据是1225家中国A股上市公司披露ESG报告，但从我的专业角度来看，绝大部分只是从无到有，因为只是做了报告，用我的说法就是记个流水帐披露出去，自己公司内部没有经历ESG生态体系建设，可能连续披露十年也没有带来什么新的价值。作为服务的角度，我希望企业建设ESG生态体系，比如战略规划、实施路径，尤其是不同行业实质性的议题筛选出来，分出重要层次，然后重点经营这些加工项，我才能真正获得投资者的青睐。

中国第一个ESG生态指南属于评价标准，就是建设企业生态体系的标准，去年也是这个时候受邀参与标准的制定，经过一年的时间，现在进入到专家评审的阶段，评审以后可能还会进行修改。西方已经几十年了，我们只兴起了几年，上市公司披露ESG报告可能是强制性趋势，国资委果然提出了这样的要求。目前相关机构准备制定国家级的ESG标准，我这次过来也有参与沟通，所以可以说这一块是非常热的。

因此从实际操作的角度来讲，我认为企业需要建设ESG生态体系，可能这是一个认知和价值观的问题。之前我也有讲过一句话，ESG就是企业从价值链到价值观的转变。弗里德曼说过企业最大的目标就是赚取利润，利润最大化是最大的目标，但是2019年8月19日，美国181家顶级公司召开商业圆桌会议，会议上签署《公司终止宣言》，直接提出公司首要任务不是给股东创造利润，而是创造一个更美好的社会，所以是价值观的转化，当然，具体实现起来还是需要一个过程。

罗波：张立教授是作为学者身份，又是公益组织的领导者，你认为在中国ESG框架生态建设的过程中，阿拉善SEE应该是处在一个怎样的位置？

张立：我们一直说阿拉善SEE是中国最有环境责任心的民营企业家为主体的公益环保组织，虽然代表的都是民营企业家，也有一些上市公司的会员，但更多的还是民营企业为主。我们这一批会员如果不站出来把ESG理念深入到公司经营，我们就不具有环境领域的代表性。实际上民营企业解决了中国最大量的就业问题，我们既参与到环境保护工作又参与新农村建设，解决了很多社会责任的问题。就像章总说的那样，我们为了企业的可持续，ESG理念也是非常重要的，而社会组织包括阿拉善SEE跟所有环保的公益伙伴、社会组织能够把一线好的项目带到企业家面前，为我们的未来践行环境和社会责任有一个出口。作为中华环保联合会的消费端，绿色行为减排的团体标准。刚才说到企业应对气候变化范围一和范围二都是跟生产有关系，范围三是供应链上下游，但现在我们又拓展到范围三 ，就是带动员工和消费者的行为减排。中国数字化工作是遥遥领先的，电子化程度很高，别看电子签名只是简单地网上签名，但省了多少纸张和快递运输，带来的减排效应是巨大的。去年11月气候变化大会之前《Nature》上有一篇短文，消费者行为减排的量虽然很少，但聚少成多，可能影响到应对气候变化的长远积极贡献。社会公益组织能够为企业ESG践行提供更多的出口解决方案的一部分，章总从投资的角度讲的更透彻，如果老板没有这个概念，光靠原来的CSR部门是没法推进的，因为企业治理还需要企业决策者有这个理念。

阿拉善SEE联合各方发起的中国房地产绿色供应链项目，2016年启动到现在，用了将近八年时间，107家房地产企业参与绿色采购，白绿名单涵盖19个建材品类，收录超140万家供应商企业，什么意思？就是达不到采购标准，房地产上下游产品没法被107家企业采购，采购商老板就要做出决策，生产厂家的老板需要商业模式赚钱的角度，必须满足环境标准。ESG理念必须深度植入企业可持续经营，这样才能体现具体意义。

罗波：因为今天是阿拉善SEE的ESG峰会，ESG的话题是非常庞大的。我们今天从不同领域只是开了一个头，只能浅尝辄止，但希望每位专家能够用几句话描述您期待中的未来阿拉善SEE在ESG角色的扮演，或者你们未来有何期许？

李启茂：阿拉善SEE有那么多企业家在实践ESG案例，所以有着非常丰富的基础，又具有国际视野和相应的资源，所以应该着力于标准的制定，做出中国的标准，然后让阿拉善SEE参与进来，组织国家标准制定体系，发挥我们应有的作用。

章嘉玉：阿拉善SEE在ESG最重要的是有行动者、赋能者和引领者三个角色，成为民营企业家走向ESG，我们一起打团队战，不用单打独斗的平台。因为这个环境的确存在很多资源可以Leverage，所以最重要的就是企业家赶快做行动者，赶快加入我们的行动。

刘洋：阿拉善SEE最早的探索起步于荒漠化防治，也希望未来能够把更多的企业家变成大树，集合起来变成绿洲，真正形成企业家群体聚合的力量，推动整个行业ESG的转变。

王辉军：ESG应该从两个角度来说，一个是投资者，一个是企业本身。ESG从投资者的角度能够提升企业的价值，各类金融机构可以参考，就是企业直接融资成本可以降低，这也是企业发展的一个重要环节。阿拉善SEE如果要在这些方面去做，发挥阿拉善SEE本身的优势，确实可以提供一些建议，就是要结合不同企业的不同行业，可能在社会和公司治理方面是共性，但是在环境方面需要区别对待。能源、石化、化工、有色，建筑交通、房地产等等，应该怎样去做？加强不同环境下的体系搭建。现在干什么事情都需要人才，ESG包括投资机构、咨询机构、核算核查，我们需要发挥组织的重要作用。我们交易所承担交易功能，围绕交易产生量化资产提供服务也是我们最重要的功能，包括将来和阿拉善SEE以及企业家会员去做针对环境信息披露、连接碳市场现实利益的直接或者间接挂钩的产品，就会对企业产生很好的、直接的效益。

张立：要用好阿拉善SEE这个宝库，启茂律师是参与国家标准的咨询，章总是ESG最早的投资人，三十年前就有建立ESG基金。阿拉善SEE和我们的伙伴们、朋友们能够为大家提供各种各样的支持，希望大家成为我们第一批服务的会员。

罗波：谢谢以上五位嘉宾，通过今天的分享和对话，不难看出可持续发展是需要构建一个良好的创新生态，各个创新要素之间必须建立强强协同关系，实现创新价值的共同创造和分享。阿拉善SEE愿意作为平台链接各方，也希望助力大家。